De ce am decis să ne “botezăm” copilul umanist (adică nu la biserică)

153
2348

Încep prin a vă spune că și eu, și soțul meu, credem în Dumnezeu și că alegerea noastră nu are legatură cu credința noastră (sau o eventuală lipsă a ei).

Cred că refuzul de a boteza copilul în biserică mi se trage de la propriul botez. Mamei mele nu i-a fost permis accesul în biserică pe toată durata slujbei, motiv pentru care eu am țipat toooot botezul și apoi am dormit cam 2 zile.

Sigur, în timp ce maică-mea aștepta plângând pe la ușă că domnu’ preot nu o lăsa să intre, eu m-am răzbunat dându-i o palmă peste coperta grea a Bibliei, care a căzut în cristelniță și s-a udat ciuciulete. Bine, eu eram pe vremea aia un bebeluș de vreo 8 luni parcă, așa că e bine să nu luați prea în serios palma mea. Comportamentul adulților din jurul meu însă, da.

Deci, revenind la botez. Mereu am privit cu ochi critic obiceiul de a lua un copilaș micuț și a-l vârî într-un bol mare cu apă.

Nimeni nu cere acordul copilului (pe care sincer, nu l-ar primi zic eu) și mi se pare lipsit de demnitate să dezbraci un om în fața atâtor oameni, mai ales străini. Vouă v-ar plăcea să treceți prin această experiență? Mie nu, așa că “ce ție nu îți place, altuia nu-i face”, corect?

Apoi, de unde și până unde am eu dreptul să îl leg pe copilul meu la o religie asupra căreia nu are niciun cuvânt de zis? Știați că religia ortodoxă este singurul tip de religie creștină care își botează copii fără drept de apel când aceștia sunt încă bebeluși? La catolici, de exemplu, copii termină procesul de botez la 12 ani, atunci când ei pot spune cu gura lor dacă vor să intre în religia respectivă.

În plus, copilul meu nu s-a născut din păcat, ci din iubire. Iar eu nu trebuie să mă curăț pentru că am născut. Corpul meu, ca și corpurile multor femei, are abilitatea extraordinară de a crea vieți. Și pentru asta chiar nu simt nevoia să mă declar o păcătoasă. Ciudată specie omul, cred că niciun alt mamifer nu privește cu atâta teamă pe cele care le duc genele mai departe.

Cuvinte precum “Satană”, ‘lepădat”, “sclav”, etc. nu au ce căuta în vecinătatea fiului meu și par mai degrabă desprinse din Evul Mediu decât din cuvântul oricărui Dumnezeu. De când fac dezvoltare personală am învățat că păcat, de exemplu, pur și simplu nu există. Există în schimb experiențe pe care le trăim cu bune intenții în conformitate cu părerea noastră despre realitate.

Dar, hai să vă spun cum a fost botezul fiului meu ca să ne focusăm mai mult pe soluții.

Oficiantul a explicat semnificația numelor lui bebe și a lunii în care s-a născut. Apoi, fiecare invitat a fost rugat să scrie pe un bilețel o trăsătură de caracter pe care i-o dorește copilului: IUBITOR, EMPATIC, GENEROS etc.

Toți membri familiei au răspuns pozitiv la jurămintele făcute: bunicii, frații, nașii.

Noi, părinții și moșii am spus câteva cuvinte. Moșii chiar au citit un pasaj din Micul Prinț.

La final, soțul meu a pus puțină apă pe căpșorul lui bebe, prin care am desăvârșit botezul. Și apoi am semnat ceritificatul de ceremonie umanistă, care este complet cu poza lui bebe. Ceremonia s-a finalizat printr-un “La mulți ani” cântat lui bebe de noi toți.

Ca să rezum părerea invitaților și atmosfera generală, fratele meu a cuprins cel mai bine în cuvinte: “Parcă am văzut un episod din Star Trek, despre cum anume ar putea fi lumea.”

Am scris acest post pentru acei părinți care și-ar dori o altfel de ceremonie pentru copilașul lor dar se simt poate singuri în inițiativa lor. Ei bine, nu sunteți. Și vă doresc să aveți curajul să renunțați la cutume fără sens și fără iubire. Ele nu își au locul lângă un copil nevinovat și curat la suflet. Succes!

Later edit: între timp am pus ghilimele la cuvântul botez. Înțelegem că nu am făcut un botez religios, dar am folosit termenul pentru a fi înțeleasă intenția ceremoniei. 

153 COMENTARII

  1. Buna,Malina!Felicitari pentru tot ce faci si pt bebe dulce! Si eu voi face slujba acasa.Sunt curioasa cine a fost “oficiantul”? A fost un preot?Multumesc!

      • Draga Malina….din ce spui tu acolo imi dau seama ca nu ai absolut nicio treaba cu credinta, in sensul ca nu cunosti notiunile elementare si cele mai banale. Asta se reflecta prin modul cretin de a pune problema in legatura cu afundarea copilului, a botezarii lui de mic sau in legatura cu pacatul. Sfintii Apostoli botezau copiii inca de mici, iar copilul nu este botezat pentru ca este pacatos, ci pentru ca poarta pacatul stramosesc(pacatul adamic), care se transmite fiecarui om.Sa inteleg ca preotii sunt niste excroci dupa mintea ta si a altora, dar un oficiant umanist (?!?!?!) nu. Nuuu bineinteles ca nu…..pai oficianti umanisti faceau botezuri de….pfuuu….de cand lumea, in niciun caz n-au aparut peste noapte sa faca ceva cu care nu au nicio legatura.

  2. “Nimeni nu cere acordul copilului”
    Dar sa-l nasti, i-ai cerut acordul lu’ bebe?
    … L-ai intrebat pe bebe daca e de acord sa-l aduci intr-o lume suprapopulata de multi alti imbecili gta oricand sa-i ia painea de la gura, potentiali criminali periculosi, oameni fara scop, care doar consuma, dar nu contribuie cu nimic, vaccinuri si medicamente controversate, hrana modificata, caini vagabonzi posibil turbati, sistem medical in colaps, sistem educational idem, sistem politic idem, sistem moral IDEM, poluare, terorism, manipulare mediatica cu mult mai toxica decat “indoctrinarea” inutila crestin-ortodoxa etc.?
    Daca, Doamne fereste, iese vreun geniu, nu crezi ca va suferi cu mult mai mult si va fi un inadaptat, ca toate geniile, decat daca-l bagai in cadelnita in pootza goala in fata catorva oameni (a propos, la plaja in Vama o sa-l tii numai in slipi speedos?)?
    Intunecata e noaptea de la tine din capsor, mami !!!

    Ma uit la voi si ma felicit in fiecare zi ca am decis sa nu-mi supun progenitura la cazna de a imparti lumea si traiul cu unii ca tine, scutind-o de la existenta alaturi de masele inerte de umanisti odihniti la minte, cum esti si matale! :)

    PS: Stai lini ca, daca vrea el, poa’ sa-si schimbe religia si daca il botezai “cu forta”. La o adica, dupa lupte seculare, ar putea sa treaca si la iudaism, o religie cu muuuult mai restrictiva decat ortodoxia (dar e nevoie sa mai citesti cate ceva ca sa mai afli chestii si sa-ti formezi o cultura, daca nu generala, macar minimala); si nu pana la 12 ani, ci oricand mai tarziu, cand se coace mai mult! Prea te iei si iti iei in serios rahatelul cu ochi, dar sa stii ca nu sunteti in centrul Universului!

    • uite si un om mai luminat! bv! lor le e frica de botez pt ca habar n-au ce rol are botezul in viata omului! o totala sminteala articolul, iar ceea ce e si mai trist, e ca sunt mai multi ca ea!

      • Monica, esti asa de aprinsa si atacata in toate comentariile tale cum numai un om spalat foarte tare la creier poate reactiona. Nu pari genul de persoana care poate INTELEGE si alte perspective, motiv pentru care se grabeste sa le judece si le renege. Parca mi te imaginez: “Piei Satana!” ..right? Putini vad ca Religia este cea mai mare farsa inventata a omenirii pentru a fi controlate masele de oameni. Ceea ce a facut Malina este un gest uman-spiritual. Spiritualitatea te conduce catre adevaratul sine, iar religia te face insecure si iti da reguli de urmat. Daca articolul a fost prea mult pentru tine, mai incearca o rugaciune si poate ai sa intelegi.

      • malina felicitarile mele,nu multi au curajul tau in a face un lucru bun pentru ei si viitorul nostru a tuturor.nu pot sa zic decat ca ma bucur ca uni oameni au reusit sa evolueze si sa ne ofere posibilitatea de informare si comunicare,oameni nu mai pot fi prostiti asa usor de biserica si cam pierde puterea,sunt tari in care bisericile au ramas doar ca exponente istorice si sunt intretinute doar de membri ei,fara salari sau taxe de stat,nici nu se preda la scoli,doar la crerere.

  3. Buna. Conform Scripturii, botezul copiilor nu are loc, însă a fost lăsată binecuvîntarea copiilor,atunci cînd părinții se roagă pentru aceta și cer binecuvîntarea Domnului pînă în ziua cînd acesta va decide independent să accepte credința creștină. Se întîmplă cam tot cum ați făcut voi, beblușul chiar doarme, iar mama și tata îl po ține în brațe în fața Bisericii. Puteți să găsiți mai multe informații la orice pastor de biserică evanghelică/protestantă. Se pare că sunteți în căutarea unui adevăr și sunteți la jumătate de drum, pentru că orice familie are nevoie de sprijinul familiei spirituale, care este Biserica, ca și comunitate, nu ca și clădire în care nu ai acces. Domnul să vă ajute!

      • pai cum te-a dus capul sa-i inventezi bietului copil un botez, nu poate sa te duca si sa-ti infiintezi propria biserica in care sa te simti ”iubita si inteleasa”? hai ca-i culmea! doar tu esti centrul universului tau! imi pare rau ca bu te pot ajuta in privinta numelui bisericii si religiei! pt ca pana si mintea mea oricat e ea de deschisa si de intelegatoare, tot mai are niste limite! :)))

        • O, dar aici nu gresesti. Limitele sunt singurul lucru cert din mintea ta. Rezerve serioase in privinta faptului ca intelegi macar sensul cuvintelor “deschisa si intelegatoare”. Baga rugaciune!

        • Acum am dat de acest articol, cautand ceva, o ceremonie, care sa il cuprinda pe dumnezeu si care, in acelsi timp sa excluda dogmele religioase. Cititnd comentariile imi dau seama ca religia a reusit atat de bine sa ne spele tuturor creierele si sa ne invete ce sa gandim si nu cum sa gandim incat nici nu mai intelegem cine e dumnezeu. Pentru noi dumnezeu e un personaj undeva in afara noastra care se supara, care pedepseste, care cere ritualuri…doar ca sa nu stim ca dumnezeu e in noi, dumnezeu e totalitatea oamenilor, fiintelor, plantelor, planetelor, universurilor… Noi suntem mici particele de dumnezeu, mici, dar fiecare avem rolul nostru important. Doamne, unde am ajuns… cat de bine s-a indoctrinat aceastra separare de dumnezeu. Alo, preoti, stiti de ce enoriasii vostri jignesc alti oameni? Pt ca le ascundeti faptul ca sunt particele de dumnezeu, la fel ca ceilalti, si cand lovesc in ceilalti lovesc in dumnezeu, deci si in ei insisi… Dar totul e tinut doar pt clerici, ca sa poata controla si manipula lumea. Da, suntem particele de dumnezeu, de asta avem acelasi chip si asemanare. Cred ca preotii sunt mai prostiti decat ceilalti…de catre ai lor, de la varf, ca sa ii poata folosi. Religia e cea mai mare forma de manipulare, suntem tinuti in prostie, ca sa putem fi controlati si manipulati de catre ei dupa bunul plac… Auzi mai, frica de dumnezeu…ce-o mai fi si asta? Asa ne-au indoctrinat incat am ajuns sa credem ca daca nu botezam copilul in religiile lor acesta va muri. Am ajuns sa il botezam de frica. Mi-ar fi rusine sa fiu preot…dar oricum e imposibil, ca doar sunt femeie si femeile sunt de-a lui satan cred, de nu au voie sa fie preotese… In fine, si pe satan tot ei l-au inventat, ca doar trebuie sa iti fie frica de cineva, daca nu de dumnezeu, atunci de satan. Oricum, asta nu e decat un extremism si un indemn la netoleranta. Ori esti cu albii ori cu negrii. Hmmm… si il mai acuzam pe Hitler…oare de ce? Pentru ca era cu albii? :) In fine, cred ca inchei aici ca as putea vorbi mult si bine despre cum si l-au insusit acesti religiosi pe dumnezeu si cum esti considerat un om rau, fara credinta daca nu crezi macar in una din religiile lor. Fara religie zici ca d-zeu nici nu ar exista. Adica noi toti, universul, cosmosul…nu ar exista fara ei… Nice! Nu uitati ca toate razboaiele s-au purtat in numele religiei. Felicitari celor ce au curajul sa vada dincolo de ea, iti trebuie ceva sange in instalatie sa faci asta contrar tuturor credintelor si convingerilor cu care te-au indoctrinat toti de mic copil.

          • Stimata doamna, ce spuneți dvs aici, este un rezumat din imensul of pe care mulți oameni îl au în suflet, dar pe care nu-l pot, sau le e frica sa’l afișeze cu curaj în public. Vă admir și tare așa dori sa pot spune ce gândesc despre aceasta diabolica “inventie” numita religie, care sub hlamida imaculata pe care susține ca o poarta, a trimis la moarte zeci de milioane de oameni și încă mai trimite…
            Sa-i întrebăm pe acești “corporatiști ” ai industriei sucirii creierelor, cu ce tupeu susțin în expresii amenințătoare ca “…lui Dumnezeu nu-i place…” una sau alta, de unde știu ei ? Au fost acolo în audienta ?
            Dacă ar veni vreun manelist sa cânte ziua în amiaza mare pe strada, în 10′ ar apărea politia și l-ar sălta rapid. Dar dacă în difuzoarele agățate pe biserici rage afon câte un popă, duminica exact cand oamenii mai stau vara cu geamurile deschise și vor liniște, la asta autoritatea nu reacționează. Oare de ce?
            Sunt multe de spus, dar ar auzi foarte putini și aproape ca e inutil sa mai spui.
            Mă mulțumesc ca sunt trăitor în lumea ăsta și ca încă pot sa mă apăr individual de agresivitatea bisericii, care vine parșiv din direcții nebănuite.
            Apel:
            Oameni ! Sunteți dotați cu creier, folosiți-l, nu va lăsați folosiți!

  4. Ce faci cand in realitate descoperi ca esti mediocru si nu te poti deosebi de ceilalti (asa cum natura ne-a intiparit in subconstient – fii diferit pentru a fi remarcat si a avea in final mai multe sanse de a-ti propaga ADN-ul), cand nu poti fi mai bun, cu mai multe realizari, intr-un mod real, prin munca, prin realizari in diverse domenii, prin vointa ? Incepi sa recurgi la comportamente stupide si ciudate. Ba iti implici si copiii in asta. Nu-i botezi, nu-i vaccinezi, si cine stie ce alte grozavii.

    Religia, indiferent daca Dumnezeu exista sau nu, are rolul ei, un rol de a insamanta in oameni speranta, increderea, sentimentul ca sunt protejati, si a-i ajuta sa se concentreze pe a-si folosi calitatile in loc de a se simti nesiguri si neprotejati. Religia raspandeste valorile care impiedica un comportament animalic si haotic, bazat pe forta. Asta face de fapt si credinta intr-o forta divina.

    Pacat ca unii nu realizeaza ca religia, daca e inteleasa bine, nu indoctrineaza ci ajuta foarte mult in dezvoltarea unui om.

    Sper ca acel copil sa aiba la un moment dat sansa se a se boteza conform religiei in care s-a nascut…nimeni nu l-a intrebat probabil daca doreste un botez tip Star-Trek sau un botez religios.

    • @Catalin Sa inteleg ca inca nu ai ajuns la o intelegere satisfacatoare a religiei de ai ajuns sa cataloghezi comportamentul altora ca stupid si ciudat doar pentru nu si-au botezat copilul in modul in care religia ta o face. Se pare ca toleranata nu e punctul tau forte.Legat de efectele miraculoase ale religiei te-as ruga sa-mi explici rolul ei pasnic educator luand ca exemplu doua miscari patrunse de spiritul ei luminator:ISIS si Boko Haram. Desigur, lista ar putea continua, si nu ar fi deloc o lista scurta.

  5. Nu obisnuiesc sa postez comentarii la articole, dar… Felicitari Malina pentru mintea deschisa! Multa sanatate si ani multi bebelului !

    Semnat: un alt crestin poate prea indoctrinat

  6. E absurd sa spui ca nu ai acordul bebelusului pt botez. Si daca il ceri,ti-l poate da? Pt “botezul” pe care ai hotarat sa il faci,ti-a dat acordul? Cred ca e vorba doar de alegerea parintilor, nu e corect sa invocam voita copilului ca argument. Voi ca parinti ati decis ca e mai bine sa procedati asa. Imi pare rau ca nu ai inteles rolul tainei botezului tau… Insa eu ca mama ortodoxa, nu as putea sa imi las copilul nebotezat pana va hotari el. El se poate converti mai tarziu, desi recunosc ca nu as fi incantata,dar va fi alegerea lui.
    Iar despre cutume,cred ca ati folosit mai multe voi la botezul vostru,doar ca nu au traditie…si teoretic nu sunt cutume. Dar daca nu intelegi sensul scaldatului in cristelnita,atunci care e sensul udarii cu apa de catre tata? Cred ca mai bine nu mai faci niciun botez,decat sa inventezi unul..sau nu il numesti botez. Asta e o sminteala
    P.s. poti sa il rogi pe preot sa nu il scufunde in apa daca ai vreo teama. Ar putea sa ii puna doar putina apa pe cap. Iar despre bagatul in apa dezbracat…cred ca poti lamuri si asta cu un preot.
    Iar daca faci botezul dupa 40de zile de la nastere,poate intra si mama in biserica.
    Cauta intai niste explicatii.

    • si uite asa, ati mai gasit o modalitate de a scoate bani pt a nu muri de foame, nu-i asa? sa va fie rusine! profitati de naivitatea oamenilor! cati bani cereti? oferiti chitanta? platiti dari la stat?

      • Monica, las-o mai moale cu injuraturile! Inteleg ca nu esti de acord cu felul in care au procedat, dar sa injuri la fiecare comentariu, da dovada ca esti o frustrata fara viata.

      • Dar biserica da chitanta?
        Preotii platesc dari la stat?
        Hai sa lasam alegerea fiecaruia.
        Credinta inseamna in primul rand sa fi mai bun, iar voi va aruncati ca niste caini,.. nu asta v-a invatat Hristos. Sau poate voi aveti alta biserica si alta religie, ca e clar ca nu sunteti capabili sa fiti buni crestini.

      • Dar bor-ul plateste ceva? Pentru toate ritualurile alea de cacat, precum sfintirea peretilor unui studio, sau a unei masini? Sau rahaturile alea de slujbe, sau chiar si inmormantari? Nici decesul nu e gratis…

      • Dar Biserica Ortodoxa iti da chitanta? Cand ingropi pe cineva iti da chitanta?
        Ia fa dumneata o plangere la ANAF sa vedem cine si cum taie chitante

      • Dar nu suntem buni crestini!!! Nu vezi ca umanistii sunt mai buni si mai toleranti decat noi, crestin-ortodocsii? :)))) La ei, la botez se citesc pasaje din ”Micul print”. La noi, nu! Pt ca suntem rai! :)))))

      • Monica, Biserica Ortodoxă Română câți bani cere? Oferă chitanță? Plătește dări la stat? NU! Nu plătești? Nicio problemă, rămâi cu mortul neîngropat, cu copilul nebotezat etc. Mai nou se ceartă popii pe morții din cartier. Nu pentru înmormântări cât pentru pomenile “ce va să vie”. Dumnezeul ortodox are de toate, în afară de bani.

      • Biserica da chitanta de obicei. Oricum le e indiferent daca iti dau chitanta sau nu pentru ca sunt scutiti de taxe, deci chiar daca au incasari de 10 lei sau 100 mil lei , le ramane in cont acea suma. Ce fac ei cu acei bani ? cunosc personal cateva cazuri : sunt sute de familii ajutate de biserica, sunt mame singure ajutate de mitropolia moldovei cu locuinta (le plateste chiria), exista case construite de preoti pentru familii nevoiase , sunt case de bantrani si orfelinate care primesc ajutor saptamanal in produse si exista adaposturi pentru oamenii strazii sustinute de preoti. Pe bune !

      • vezi tu, Ilie, nu mai ca, asemenea cazuri NU SUNT MEDIATIZATE! Lor le place sa vada sange, sa vada doar partea rea a preotilor, care, ca orice om, au defecte si calitati! sunt preoti care boteaza, cununa si inmormanteaza fara bani! sunt preoti care construiesc adaposturi pt copiii nevoiasi! dar ce rost are sa-i mediatizam!? ei nu fac audienta la tv, iar faptele lor bune nu creaza valva in mediul on-line! daca toti preotii ar fi ca ei, clar ca oficiantii de ceremonii umaniste ar muri de foame! :)

  7. Mai bine-l lasai nebotezat. V-ati facut ,,mendrele”, cum ati avut chef si mai aratati si lumii cat de grozavi ati fost! Dar pe bebelusul ala l-ati intrebat daca vrea sa fie ,,botezat” asa?

    • Draga Monica,vad ca ai foarte multe de spus in privinta asta…din comentariile tale ajung la concluzia ca esti atat de nesigura pe ceea ce crezi,incat esti de parere ca judecandu-i si ironizandu-i pe ceilalti pentru deciziile lor,tu devii mai buna sau iti descoperi credinta.Prima data sustii botezul traditional,apoi spui ca nu stii nici o biserica iubitoare si intelegatoare[aici ai dreptate,nu ai unde sa gasesti biserica ce sa nu fie sub influenta “zeului ban” si care sa ofere intelegere,pentru ca stim prea bine..Dumnezeu vrea sa fie adorat si sa primeasca daruri,caci in asta consta adevarata credinta,nu?dar,aici subliniez faptul ca te contrazici singurica],insa,lasand de-o parte limitarea gandirii tale[dupa cum tu insati ai afirmat “pt ca pana si mintea mea oricat e ea de deschisa si de intelegatoare, tot mai are niste limite! :))) “] cum poti fi atat de ignoranta,de neinvatata cat sa intrebi daca un preot ce oficiaza un botez umanist plateste dari la stat sau daca elibereaza chitanta?vrei sa cred ca popa ce te-a botezat pe tine traditional ti-a eliberat chitanta?[daca da,sa ne arati si noua,sa nu murim degaba] plateste dari la stat popa ala si biserica lui?[iti zic eu ca nu,in cazul in care nu stiai] el si cu ceilalti popi care conduc masini mult mai scumpe decat casele multora dintre noi nu profita de naivitatea oamenilor?adevarul e ca nici nu se cer multi bani pentru un botez traditional…se cer FOARTE MULTI,aici ar trebuii sa vi si sa comentezi,nu sa te iei de niste oameni care au gandit inainte sa ia o decizie pentru copilul lor si care au alte convinger decat ale tale. Cum tu ai spus “iar ceea ce e si mai trist, e ca sunt mai multi ca ea!” exact asta am gandit si eu cand ti-am citit comentariile.Nu te supara pe o parere sincera,supara-te pe Satan ca ti-a intunecat gandurile atunci cand ai scris aceste comentarii.Sfatul meu, roagate lui Dumnezeu. :)
      P.S. frumos articolul,Malina..si sa va traiasca bebele.:*

      • ma contrazic singura? inseamna ca nu esti capabila sa intelegi ironia din comentariul meu! dar nici nu-mi pasa! eu n-am de unde sa stiu daca preotul care m-a botezat pe mine a platit impozite la stat, asa cum nici tu n-ai de unde sa stii sigur ca preotii ortodocsi nu platesc dari la stat! n-o mai da cotita! satan le intuneca mintile celor care gandesc ca tine, asa ca nu confunda lucrurile totusi! ma indemni sa ma rog- stii tu ce-i aia rugaciune???ma indoiesc!

  8. Malina, am o întrebare. Unul din argumentele tale a fost ca pentru un botez “traditional” nimeni nu întreabă bebelușul dacă vrea asta sau daca vrea credinta asta.

    Tu ai făcut exact acelasi lucru dar sub alta formă. Nu ai intrebat pe bebe dacă vrea citat din micul print si o-ai asumat o credintă fara sa aiba un punct de vedere, aka poate vrea botezat ortodox, poate nu vrea botez deloc, poate nu vrea oficiant umanist.

    Așadar, sub alta formă ai făcut exact ce ai zis ca nu vrei sa faci.

    Cum ai început tu, logic ar fi ca solutia ar fi sa astepti pana poate decide copilul. Pana atunci ai zile de nastere.

    Multă sănătate familiei!

    • Buna Andrei, noi nu am facut un botez per sei. Am facut o ceremonie prin care l-am primit pe bebe in familia nostra reunita. Dar nu l-am legat de nicio religie, deci i-am dat lui libertatea sa faca asta atunci cand va avea libertatea de a o face.

  9. Sa-nţeleg că la 12 ani un copil ştie clar ce este religia catolică? Măi să fie, eu nu prea cred, e tot o tradiţie ca şi la ortodocşi. Mulţi avem nevoie de cutume. De tradiţia românească ortodoxă. Fiecare alege ce e mai bine pentru copilul lui, eu am ales să fie botezat ortodox. Cutumele au sens dacă ştii despre ce e vorba.

  10. Botezul copilului tau NU ARE NICIO VALOARE in fata UNICULUI DUMNEZEU CARE EXISTA, pt ca e facut de sotul tau care n-are nicio calitate, intrucat NU E PREOT! SI INCETEAZA SA MAI DAI SFATURI INSPIRATE DIN PROPRIILE TALE TRAIRI (PROSTII) PT CA NICI TU N-AI NICIO CALITATE! Nu cunosti canoanele bisericii, nu stii ce rol au preotii, nu stii de cine au fost ei lasati pe pamant, nu cunosti BIBLIA (pt ca n-ai citit-o in viata ta). Pe scurt esti un zero si ai prea multe lacune in privinta religiei ortodoxa, ca sa-ti poti permite sa dai sfaturi! E mai bine sa nu mai smintesti si pe altii, nu de alta, dar vei raspunde pt faptele tale! Documenteaza-te si nu mai trai ca-n evul mediu!

    • Care ‘unicul Dumnezeu’, ăla din MINCIUNILE Bibliei, a TICĂLOŞILOR de popi şi ale oilor lor cre(ş)tine ? Iar rolul preoţilor robi netrebnici (Lu 17:10) pe pămînt este să-i prostească şi sminrtească pe superstiţioşi şi să-i jecmănească, pentru a trăi ei ca nişte paraziţi pe banii proştilo, ca în Evul mediu.

    • Aha, sa inteleg ca tu stii de cine au fost preotii, lasati pe pamant. Daca citesc biblia, o sa fiu mai mult decat zero pe pamant? Fata de cine?! Cine vorbeste de trait in evul mediu. Cineva care crede ca intr-o biblie scrisa de evrei, pe post de basme mitologice, sta tot adevarul.

      • Dar nu e vorba numai de faptul ca eu stiu de cine au fost lasati preotii pe pamant! Oricine are suficienta judecata cat sa caute informatii corecte despre asta, poate sa inteleaga (si sa si vrea!).
        Tu cata incredere ai in balivernele scrise mai sus, cum ca pe mama ei n-au lasat-o sa participe la botezul ei, iar ea, s-a razbunat ”dandu-i o palma peste coperta grea a Bilbiei” care Biblie ce sa vezi? nici n-avea ce sa caute acolo, intrucat era vorba despre SFANTA EVANGHELIE DIN CARE SE CITESTE LA FIECARE SLUJBA, INCLUSIV LA BOTEZ! Dar ce sa-i faci? Asa e cand ai pretentia ca esti mai evoluat in gandire decat toti cei din jurul tau: ajungi s-o dai in bara! :))))

      • Monica… “care Biblie ce sa vezi? nici n-avea ce sa caute acolo, intrucat era vorba despre SFANTA EVANGHELIE DIN CARE SE CITESTE LA FIECARE SLUJBA, INCLUSIV LA BOTEZ!”…. hai serios…. evangheliile sunt parte din Biblie, din Noul Testament, daca au auzit din intamplare in biserica de la coltul blocului tau vorbindu-se despre asa ceva… Biblia, cartea aia groasa cu scris marunt pe care tu nu ai citit-o niciodata pentru ca altfel ai fi stiut ce gresala grava ai facut in a intelege propria ta religie. Si asta ti-o auzi de la un ateu care a citit Biblia in intregime. sa iti fie rusine, iti faci de ras propria confesiune

    • monica mai bine dute si pupa poala popii ca vad ca numa cu popa in gura esti si dupaia 7 icoane si traieste in lumea ta de credincioasa . Iisus a fost ultimul preot pe pamant!!!!

    • Cum sa fii atat de nesimtita sa-i scrii unei persoane ca e zero? Persoana pe care nu o cunosti, persoana care nu ti-a gresit cu nimic. Doar pentru ca isi traieste viata altfel decat tine… si povestesti si altora despre. Patetic. Parca singurul indreptatit in a judeca viii si mortii era unicul tau dumnezeu. Destepti crestini! Toleranti, plini de iubire, iertatori si oricand saritori sa te ajute (sa iti pui streangul). Clar ev mediu.

    • Nu esti cineva doar pentru ca ai citit o simpla carte. Toti suntem unici indiferent de religie sau cartile pe care le citim! Nu poti sa te iei de cineva doar pentru ca nu crede in religia ta!
      Oameni buni, incercati sa genditi inainte sa incepeti o cearta inutila pe internet!
      PS: Sunt sigura ca nu ea e cea care traieste in evul mediu.

    • Monica, train in lumea anului 2015. Încearcă petrubo clipa sa vezi peste credinta si sa nu maibpui biserica pe primul loc. Omul se conduce singur. Este rational si capabil sa faca asta. Sau sa te întreb altfel: Te simti bine crezând ca esti o marioneta ghidata de “Dumezeu” sau ca esti o persoana capabila sa ia propiile decizii:). Open your eyes. Si in legatura cu BIBLIA…wtf alta carte care sa prosteasca lumea mai tare ca asta nu a existat si nu va exista in lumea asta.

      • alina, daca tu te consideri un om rational si capabil sa se conduca singur, in timp ce sustii ca Biblia (care e cuvantul Lui Dumnezeu) e cartea care prosteste lumea- no comment! si asta ca sa fiu politicoasa!

    • Monica, folosesti propozitii pe care nu le intelegi. Afirmi lucruri pe care nu le poti dovedi. Acuzi fara sa ai dreptul. Chiar si in religia ta, acuzele sunt aduse de catre Dumnezeu, nu de catre credinciosi. Serios, nu e bine.

      Daca ai fi citit biblia, ai fi observat si pasajul din Timotei 2:12 care spune ca femeile nu au voie sa educe pe altii – deci de ce mergi IMPOTRIVA cuvantului bibliei? Esti sigura ca ai citit-o?

      In plus, daca ai avea niste cunostinte de teologie, ai stii ca religiile aparute pe baza biblie sunt un pic mai multe decat religia ortodoxa.

      Singura chestie la care ma pot gandi legat de afirmatiile tale cu evul mediu e inchizitia – ce vrei sa zici cu indemnul de a nu trai ca-n evul mediu? O indemni sa nu fie arsa pe rug pentru ca a cutezat sa nu-si boteze religios copilul?

      • Victor (si o sa vorbesc pt toata lumea, indiferent daca vrea sa se inteleaga sau nu!)
        Chiar si inainte de venirea Domnului Iisus Hristos pe pamant, existau mai multe religii. Se stie ca lumea se inchina la zei, le aduceau tot felul de ofrande etc (scrie si in Biblie- nu are rost sa detaliez). Se traia si atunci in pacate, existau relatii intime intre rude, se comiteau fratricide (vezi Cain si Abel), se practica sodomia (homosexualitatea de azi). TOCMAI PT A INDREPTA ACESTE PACATE, DUMNEZEU L-A TRIMIS IN LUME PE UNICUL SAU FIU,IISUS HRISTOS, SPRE A NE ARATA CALEA CEA DREAPTA! ORTODOXIA ESTE RELIGIA CARE,IN CIUDA TRECERII TIMPULUI, A PASTRAT INTOCMAI INVATATURILE (DOGMELE) PE CARE IISUS HRISTOS LE PROPOVADUIA. DE ACEEA LA ORTODOXIE BOTEZUL E BOTEZ, CUNUNIA E CUNUNIE, INMORMANTAREA E INMORMANTARE ETC. TOT IISUS HRISTOS, IN ANII PETRECUTI PE PAMANT, I-A BINECUVANTAT PE APOSTOLI SA MEARGA IN LUME SI SA PROPOVADUIASCA CUVANTUL TATALUI SAU. DE ACEEA, NU POTI SA AFIRMI CA RELIGIILE APARUTE PE BAZA BIBLIEI SUNT MAI MULTE DECAT ORTODOXIA! ELE NU AU VALOARE!

  11. Felicitari pentru copil, si felicitari pentru aceasta simpla si frumoasa ceremonie de bun venit, in care bietului bebelus nu i s-a cerut a se lepada de “Satana”.

    Ceremonia are locul ei in viata seculara (absolviri, nunta etc), si ea solemnizeaza ocazia si te leaga de comunitate fara a apela la forte supranaturale.

  12. Eu tot nu inteleg de ce este nevoie de toata povestea asta ca sa dai un nume la un copil. ”Numele lui va fi Ion. Semnati aici ” . Si gata.De ce incercam sa dam atata importanta la un eveniment atat de banal. De parca ar fi un eveniment de natura sa schimbe universul.

    • Felicitari! Cel mai bun comentariu de pana acum! Cu ce ne incalzeste ca vine un pacalici cu barba, te baga intr-o oala cu apa si behaie niste prostii citite dintr-o carte (una de indoctrinare)?

  13. Buna. Poti sa imi dai mai multe detalii organizatorice, despre cum s-a organizat ceremonia si ce presupune ea? Multumesc mult si bravo pentru articol, dar mai ales pentru decizie!

  14. O alegere înțeleaptă. Înseamnă nu doar că vă pasă de copilul vostru doar cu numele, dar aveți și curajul să înfruntați gura lumii. În loc de lașitate fățarnică, curaj și compasiune. Anno domini 2015.

  15. Cu drag te invit sa urmărești următorul articol despre binecuvântare și nu botez! Nu despre religie ci despre credinta în Dumnezeu și în Fiul Lui Isus Hristos! Domnul Isus sa va binecuvânteze si sa va lumineze în aceasta privința!

  16. Buna Malina,
    Sunt foarte interesat de acest subiect, dat fiind ca urmeaza si eu sa am un copil. Problema este ca, in timp ce eu nu vreau sa il botez, sotia mea sustine sus si tare ca trebuie sa il botezam. Nu pentru ca ea ar crede in slujba in sine (sau in dogma BOR), ci din cauza “judecatii societatii” adica apropiatii ne vor judeca si ea nu vrea sa aiba asta pe cap, mai ales mama cu copil mic fiind.

    Mi-ar placea sa purtam o discutie mai lunga (poate pe e-mail) in care sa imi spui cum au reactionat alte persoane dar si daca mai cunosti alti parinti care nu si-au botezat copilul (unul dintre argumentele sotiei este ca nu vrea sa fie ea deschizatoare de drumuri in acest sens, pentru ca nu cunoaste pe nimeni care sa nu fie botezat sa sa nu isi fi botezat copilul).

    • Dacă vă luaţi după gura lumii cre(ş)tine, o să fiţi ca ea. ‘Cînd un orb conduce pe un alt orb ….’ Dacă nu vă debarasaţi de obiceiurile ‘tradiţionale’ popeşti, nu veţi clădi o lume normală

      • Uite ce lume normala claditi voi, astia ”anti-credinta, anti-Dumnezeu”: parade gay in olanda la care participa copii de gradinita;
        incurajarea copiilor sa se comporte cum vor ei dpdv sexual- prin spalarea creierului facuta de profesorii din scoli, din tari ca Anglia, Olanda, Franta etc; inventarea unei pompite pt ca si femeile sa se pise din picioare, intocmai ca barbatii;
        aparitia de carti pt copii in care sunt invatati sa-si minta si sa-si urasca parintii, sa le doreasca moartea, si sa-si bata fratii. etc etc etc.
        Mai vrei? cauta pe net sa vezi cat ”bine” fac in lumea asta cei cu gandire ca a ta!

    • Buna Vlad,

      Eu si sotul meu ne-am hotarat de cand am nascut ca nu vom boteza religios fetita. La noi, mai mult familia a fost cea care a reactionat. Ne sustinem in continuarea decizia, dar ar fi de ajutor sa stiu cum e si la voi si cum treceti peste.

      Merci

  17. Ceremonia botezului copilului mic este cea mai inutilă din viaţă şi chiar făcută în mod laic ea este o reminiscenţă a celei religioase. Însă, ceremoniile laice sînt cele mai naturale şi DEMNE posibile, fiindcă nu sînt SPURCATE cu personaje şi aberaţii religioase. DOAR cu ceremonii laice lumea ar arăta cu adevărat a fi din OAMENI, nu din oi religioase proaste. Chiar că ar fi lumea din Star Trek.

  18. daca voi i-ati luat copilului posibilitatea de a fi botezat, asta nu inseamna sa indemnati si pe altii. catolicii s-au despartit din 1054 de Biserica Mama, Una , iar ei au inventat fel de fel de ritualuri.(azima, in loc de Trupul si Sangele Mantuitorului etc).. de ce nu gasiti si o alta explicatie: botezati copilul, iar daca va vrea , la varsta majoratului, isi va schimba singur religia sau ce mai vrea el, dar nu-l lipsiti de Botez.

    • Si cum schimba religia din “ortodox” in “ne-religios”? Apoi, cum nu isi va mai boteza copiii, cand cei din jur o sa zica “lasa, boteaza-i, ca dupa aia renunta la religie cand vor fi mai mari”.

      Si apropo, catolicii sunt 1,2 miliarde, protestantii 800 milioane, “drept-credinciosii” ortodocsi sunt doar 300 milioane deci cine crezi ca are mai multa dreptate? (iti dau un indiciu – nimeni)

  19. Mălina,

    Una e să faci o adunare de oameni care să-i ureze de bine cuiva și cu totul altceva e să mulțumești pentru binecuvântarea Celui care ți l-a dat sănătos.
    E ok dacă vii frumos și spui că nu a vrut Mami să facă botez dar să pui toată chestia asta pe umerii copilului?…
    Fă cumva și găsește-ți liniștea și înțelege că nu e vorba de păcatul tău, botezul e înnoirea omului din păcatul originar. Nu te ceartă popa că trăiești cu bărbatul tău, sunt sigur! :)

  20. Treabă e mai simplă de atâta: copilul scapă de păcatul originar prin botez. Noi credem că pentru asta a vsnit Hristos în lume, să ne curețe de păcatul strămoșului nostru. Ok, păcatele părinților pot avea impact asupra copilului dar mult mai greu cade alegerea lor de a închide ochii… Dacă se întâmplă ceva cu bietul copil ce mai e de făcut?
    Ok, joculețul cu arătatul copilului pe la prieteni e cool dar înțelege că e vorbă de mai mult aici iar micul vostru va avea aceeași putere de decizie când o să fie mai mare și mai rațional.
    Uită-te în ține și vezi dacă îmbrăcatul în “poleială” al deciziei tale nu doare cumva.

    • Bogdan, chestiunea cu pacatul originar e discutabila.. ca sa nu spun fantezista.. nou nascutii ,indiferent din ce unghi privesti problema, sunt puri, nu au nevoie sa ii “speli de pacate”.
      – daca se intampla ceva cu bietul copil – la ce te referi?
      La fel cand spui ca e vorba de mai mult.. ce anume e acest “mai mult”?

    • Si daca parintii nu cred in acest pacat originar?
      Iar de multumit pentru copii sanatosi trebuie multumit, in aceasta ordine: mamei, tatalui, bunicilor (pentru bagajul genetic), medicilor (pentru urmarire si eventuale tratamente), societatii (ca nu traim intr-un mediu poluat/radioactiv/de razboi, ai de unde sa cumperi medicamente etc.)

      Daca tu crezi ca D-zeu a avut ceva de-a face cu sanatatea copilului altcuiva, este credinta ta, nu e normal sa o impui si acelei persoane.

  21. Sa fim seriosi, copilul meu se va naste deja cu “bagajul” de a fi roman, nu cred ca e necesar sa ii mai si semnez apartenenta la un cult al ipocriziei.
    Ceremonie umanista – un pas inainte, dar inca departe de realitate.

  22. Ideea ok.. un pas inainte..
    insa unele comentarii.. sunt hazlii.. pe langa exemple de “toleranta” si lipsa de educatie.. unele personaje ar trebui sa inceteze sa ia anumite situatii ca pe un afront personal si sa incerce sa se maturizeze.
    Faptul ca unii vor sa se “uneasca cu hristos” si sa se “lepede de satana” e treaba lor.. ceilalti care nu vor.. la fel e treaba lor..
    dar.. capra vecinului e muuult mai tentanta.. nu-i asa?
    Tut tut..

  23. Sunt de acord ca botezul ortodox este barbar si fara vreun scop real, in afara aceluia de a prezenta copilul comunitati si de a-l introduce in aceasta comunitate.
    Exact ce ai facut si tu, in felul tau. Poate ca ai incins spiritele pe aici aducand in discutie termenul ‘ botez’ mai bine il lasai de tot afara din articol, si ne intitulai evenimentul ‘ ceremonia de prezentare a copilului , comunitatii”, ceea ce si este. E dragut ca ati ales altceva, care e pe gustul vostru, chiar daca nu e pe gustul meu, si parca v-ati complicat prea mult, sper ca si invitatii au fost pe aceiasi lungime de unda cu voi.

    Personal imi doresc sa am un copil curand, nu vrwau sa il botez, nici nu prea as avea cum pentru ca traiesc intro tara unde nu prea sunt biserici ortodoxe, iar cand il voi aduce in vizita in Romania, voi chema apropiatii sa il vada, vom face o masa in familie si atat. Simplu.

  24. Crredinciosii de pe aici ar trebui sa se mai calmeze.Fiecare are dreptul sa faca ce vrea. Din cate stiu eu, religia te invata sa nu judeci pe cel de langa tine indiferent de cat de gresite ti se par deciziile pe care le ia(asta daca tot ne dam peste cap ca stim canoanele bisericii si ca am citit Biblia).Daca tot suntem asa “religiosi” ar trebui sa incetam sa ne jignim aiurea. Asta e ce ar trebui cel putin sa se intample, dar noi suntem”credinciosi” si mergem la biserica pentru ca asa se cade si nu pentru ca avem vreo convingere,pentru ca daca am avea s-ar reflecta in comportamentul nostru.Bierica nu ar trebui sa fie un loc care sa arate mai bine decat toate spitalele iar preotul nu ar trebui sa fie un mini-afacerist, ci,din contra,in biserica ar trebui sa fim invatati sa ne comportam intr-un anume fel, de catre un om care merita sa fie luat drept model.Religia nu e facuta sa inraiasca oamenii. Si asta ar trebui sa intelegem la nivel global.
    Cat despre ceremonia descrisa, felicitari ca ati facut ce ati crezut ca e mai bine.

    • Daca n-ati mai lovi in Biserica Ortodoxa cu argumente atat de penibile gen: botez barbar, preoti mini-afaceresti,crestini care merg la biserica de forma, si daca n-ati mai incerca sa va impuneti cu forta aberatiile denigrand biserica, poate ca si crestinii ortodocsi ar fi mai putin vehementi in a-si apara credinta pt care stramosii NOSTRI s-au jertfit, si pt care inca se mai jertfesc (vezi cazurile celor care locuiesc in tari dominate de ISIS).

  25. Fratilor… nu va jucati de-a Botezul cu Puterea Lui Dumnezeu. Nu va jucati cu Viata unui inger de copil ce alege ca se intrupeze in zilele acestea Mari pe Pamant.

    Botezul fara Dumnezeu nu e Botez. Algoritmii specifici din Slujba Botezului au menirea de a invoca si mobiliza toate Puterile lui Dumnezeu necesare pentru ca Toata Lucrarea necesara copilului sa se infaptuiasca. “Cere si ti se va da!”. Si atunci, ce sa se infaptuiasca? Cum? Cu ce Putere? Si mai ales in Numele cui? Din pacate, “Micul printz” sau ce ati citit dumneavostra cred ca nu este… sa zicem cu blandete – suficient.

    Iertati-ma, doar cateva cuvinte, care sper sa ajunga si cu Vietatea din ele la cei care e nevoie, cu voia Lui: Botezul insemna Curatare si Innoire pentru ca Viata copilului si a celor pentru care s-a intrupat sa mearga pe Calea care si-a ales-o fiecare inainte de intrupare, doar in Adevar; copilul urla inainte de botez pentru ca se “Spala” de tot ce nu mai e nevoie pentru el, familia lui si cei pentru care a venit in lume; cu cat urla mai mult, cu atat mai bine, pentru ca Lucarea incepe a se infaptui cu mult inainte de a de Boteza copilul cu apa, in care se pogoara Insusi Duhul Sfant; copilul doarme mult si bine dupa Botez, pentru ca Lucrarea se desavarseste in Pace si curatenia dobandita. Nu ignorati durerile de cap, varsaturi, raceli puternice ale celor implicati la botez, tipurile de simptome ulterioare ale ingerasului, care se curata pentru a putea fi compatibili cu noul bebe; meditati ce poate sa insemne. Slava Domnului, avem duhovnici Treziti care va pot Lumina fara sa judece in vreun fel faptele voastre pentru ceilalti; trebuie doar sa-i meritam pentru ai intalni.

    Intelepciune pentru parinti, observati coincidentele si intamplarile, copilul va comunica vointa proprie, trebuie doar sa incercati sa i-o respectati. Si nu asteptati shpe ani pentru ca Darurile pogorate la Botez sunt pentru Viata din fiecare zi urmatoare, atat pentru el cat si pentru familia lui.

    Ceea ce se pogoara si se configureaza acum in fiinta lui inseamna Viata.

    Nimic nu este intamplator. Nici ca ati revenit si ati pus ghlimele. Daca dumenavostra considerati ca ati infaptuit un “botez”, atunci poate va ganditi sa infaptuiti un Botez.

    Doamne, Iarta-ne ca nu stim ce facem! Desavarseste Tu Lucrarea Ta, cu Puterea Ta, in Numele Tau, dupa Voia Ta, cu noi toti, in fiecare moment Prezent! Amin.

  26. Ai mei nu m-au botezat si am trait bine merci. Sunt sanatoasa si cred ca am mai multe valori decat orice mare crestin care a sarit cu gura pe aici. Ai mei au considerat ca e dreptul meu sa aleg daca vreau sau nu sa fac parte dintr-o religie si ii respect enorm pentru asta. Isus a fost botezat la 30 de ani si a fost in stare sa zica “Da, Doamne, vin sa fac voia ta!”. Un bebelus nu poate sa spuna asta. Un bebelus cum ai spus si tu, nu e nascut din pacat, ci din iubire. Am avut multe intrebari despre ritualuri si singurele raspunsuri pe care le-am primit au fost “pentru ca asa trebuie facut!”. Dar de ce? Eu nu merg pe ideea de “crede si nu cerceta”. Nu pot sa cred orbeste si sa merg inainte ca o oaie cu niste dogme pe care nu le inteleg logic si pe care nu le simt. Sotul meu a fost botezat ortodox, dar nici el nu vrea sa ne botezam copilul cand vom avea unul. Noi alegem sa nu ne pese de ce zice lumea si sa ne traim viata liber. Rudele vor sari de cur in sus, dar nu ele traiesc viata mea, nu ele decid.
    Multa sanatate si fericire si felicitari!

      • Un argument concret pentru care ai crede ca sunt REDUSA? Tind sa cred ca sunt mai om decat voi asa zisii crestini care aruncati cu pietre, dar nu va uitati la ce aveti in ograda. “Uita-te intai la barna din ochiul tau si apoi la paiul din ochiul fratelui tau”. Daca e sa vorbim de Biblie, te fac si te impachetez cu fundite.

    • Bravo Bianca! Ai punctat bine! Stiu multi credinciosi fanatici dar care nici nu-si baga mama in seama dupa ce ca au folosit-o si si-au batut joc de ea, dar totusi sunt prezenti la biserica in fiecare duminica. A merge la biserica, a sti biblia pe de rost, a vorbi de Dumnezeu, a avea ca sonerie de telefon melodii bisericesti, a avea pe desktop imagini bisericesti s.a nu inseamna ca esti un bun crestin…avand in vedere rautatea pe care o rasfrangi asupra altora prin fapte, vorbe si ganduri cum face si Monica asta care comenteaza atata pe aici de se crede marea crestina si indreptatita sa judece pe altii doar pentru ca ea crede in Dumnezeu si respecta totul conform religiei ortodoxe dar care expira numai rautate. Fiecare are dreptul sa-si traiasca viata cum vrea fara sa fie criticati de altii care nu au nici un drept sa o faca. Sau poate sunt frustrati si invidiosi pe curajul lor de a trai viata dupa propriile reguli. Nu inteleg cu ce afecteaza pe cineva “niste straini” felul cum au ales ei sa ceremonieze venirea pe lume a copilului lor?!

  27. Voi sunteti niste imbecili, voi, care credeti cu atata tarie in acea ‘carte’ inventata de nimeni nu stie cine, nimeni nu stie cand. Oare cand va fi momentul sa va treziti si sa realizati ca religia a fost creata pentru manipulare in masa? Fiindca cum altfel sa conduca omul decat facandu-l sa fie teama de ceva ce nu exista, dar l-ar putea omori? =)
    Si am observat ca doar asa numitii ‘crestini’ sar ca arsii si se simt profund ofensati ca acel baietel nu a fost botezat. Dar care e problema voastra? Pe voi va va manca ‘Satana’ in ‘Iad’?? Mai bine ati deveni evlaviosi si empatici, cum va doriti a fi. Insa voi, in ignoranta vostra totala, nu va vedeti comportamentul si cat de rai si nesanatosi la cap sunteti de fapt. Cu ce drept condamnati voi aceasta familie care a avut curajul sa-si gaseasca fericirea in propriul nucleu si nu intr-o entitate imaginata din exterior? Sa va fie rusine ca mancati atata rahat!!
    ‘EL’ nu a mai venit de peste 2000 de ani si stati linistiti, nici nu va mai ‘veni’.
    So get over it!!
    P.S. Am vazut intr-un comentariu ‘unicul dumnezeu care exista.’ fiti seriosi, voi chiar credeti ca exista un singur dumnezeu? :)) Jalnic si dezamagitor. Spalati pe creier. Mi-e pur si simplu rusine ca pentru ca exista oameni ca voi. care habar nu au de capul lor si considera ca se afla in obligatia lor sa-i condamne pe ceilalti.
    P.S 2. Nu, nu sunt atee.

  28. Tot ceea ce face biserica prin intermediul “trimisilor Domnului” este aceia de a manipula masele,pentru a cîştiga cît mai multi bani. Daca nu vreau sa le dau bani pentru tot felul de ritualuri, asta nu inseamna ca sunt cu dracu. Fac cruce si zic: Doamne fereste, cind vad atîția preoți care fac o groaza de “minunatii”. Dar asta nu conteaza, nu am vazut bine sau nu am auzit bine, nu? Si atunci cum pot eu sa-i spun unuia ca asta ce am pe suflet? Mai nou acum donatiile catre biserica nu mai sunt donatii sunt obligatii. Cea mai mare si cea mai profitabila afacere legala a tuturor timpurilor. Daca ai gresit in fata lui Dumnezeu trebuie sa faci 100 de matanii ca-i bine pentru sanatate si eventual daca ai destula credinta, sa donezi si o bucata de teren din spatele casei sau de oriunde, ca te iarta Dumnezeu. Daca ar face cit mai multa lume ca Malina si sotul ei, poate se schimba ceva in bine in lumea asta.

  29. Felicitari pentru originalitate! ar fi frumos sa vad si pe FB ca dai liber la comentarii, sunt sigur ca multa lume vrea sa comenteze si acolo dar in momentul acesta nu pot face lucrul acesta decat cei din lista ta de prieteni.

  30. Dar tu ai citit biblia? Aratami mie unde scrie in hiblie de botez la bebelusi ? Cand copii au venit la Iisus el sia pys mainile peste ei si aa rugat nu ia botezat! De asemenea Iisus a fost botezat la varsta de 30 de ani .

    • @roua
      “Adevărat, adevărat zic ţie, de nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre întru Împărăţia lui Dumnezeu. Căci ce este născut din trup, trup este… “(Ioan 3, 1–6) asta este referitor la botez.
      emnicerul din Filipi, auzind cuvantul lui Dumnezeu din gura lui Pavel si Sila, s-a botezat el si toti ai lui (Fapte, 16, 33) ; la fel Lidia, auzind cuvantul lui Dumnezeu, s-a botezat ea “si casa ei” (Fapte, 16, 15) ; sfantul apostol Pavel spune ca a botezat “casa lui Stefana” (I Cor., 1, 16). Origen, de pilda, spune ca Biserica a primit de la sfintii apostoli traditia de a boteza copiii, iar canonul 110 al sinodului din Cartagina anatematizeaza pe cei ce resping necesitatea botezului copiilor.

  31. Mai oameni buni cum sa se lepede de satana un copil care nu cunoaste pacatul? Care nu a injurat , nu a mintit , nu a furat? Cum sa botezi un copil care sa nascut din dragoste? Unde scrie in Biblie de copii botezati bebelusi ? Pe Iisus svrie in biblie ca a fost dus la templu de parinti lui si preotu din vremea aceea sa rugat pt el nu scrie ca la botezat ! Voi oare cititi biblia? Noul testament? Iisus sa botezat la varsta de 30 de ani , camd copii au venit la el si ucenici incercau sa ii opreasca El sa rugat pt copii si ia binecuvantat . nu a zis nici unui ucenic sa boteze copii aceea si nici parintilor lor nu lea zis ducetiva de botezati copii.

  32. Sunteti de-a dreptul penibili cu pseudo-ceremonia voastra! Ca retardatii care cica nu vor cununie religioasa, dar poarta verighete.
    Faptul ca nu v-ati botezat copilul crestineste nu va face nici mai speciali, nici mai destepti. Treaba voastra, dar la un moment dat, bebe ar putea sa va dea cu “Micul print” peste ochi. Oare cum va fi sa fie dezbracat la, sa zicem, 12 ani, in fata strainilor, daca va dori sa devina ortodox? Rudele voastre si prietenii s-au inchinat pe la colturi, dar da, la “ceremonie” au fost doar zambet. Doar nu va puteau spune ca sunteti usor inapoiati… Ba au mai dat si bani ca sa asiste la caraghiosenia asta…
    Oare in ce calitate i-a pus tatal apa in cap? Sper ca era Evian, doar nu l-ati udat pe bebe cu Borsec…
    Saracul bebe, ce parinti are. Si mai sunt si fuduli…

    • Penibili, retardați, înapoiați și te crezi creștină? Credincioasa? Mai păcătoasă ești tu prin felul în care judeci și te comporți decât alții. Fățarnica.

      • din comentariile “credinciosilor” nu pot sa vad decat RAUTATE,RAUTATE,RAUTATE…dar eu a-s vrea sa o numesc daca se poate si invidie fata de persoane care au curajul sa iasa din standardele de ipocrizie. felicitari pt initiativa parintilor si tuturor celor care au facut comentarii sanatoase, persoane care au evoluat din punct de vedere spiritual, care vad intr-adevar ca religia e doar un mijloc de manipulare in masa…Se spune deseori”faceti ce spune preotul, nu ce face el”…ma intreb: nu trebuie sa fie el un exemplu in societete daca tot e in ” slujba domnului?”A DISPRETUI VIATA SI ACTIUNILE ALTORA STIMATI CREDINCIOSI ESTE UN PACAT din punct de vedere religios…O simata d-na Monica, a scris cu atata rautate si dispret ca ma minunez , din pacate acestia sunt cei mai multi care “apara”religia ortodoxa de ceilalti…O religie bazata pe FRICA DE D-ZEU. Persoanele oneste cu inima si suflet bun, nu au nevoie de anumite credinte pt a avea o viata frumoasa si fericita…dimpotriva pot face viata senina si a celor care traiesc in jurul lor…nu trebuie sa avem teama de ceva sau cineva pt a nu faca rau la nimeni ci pentru ca avem o constiinta care ne spune ca NU TREBUIE SA FACEM RAU…stimati credinciosi, religia nu trebuie sa sperie ca sa fim persoane ” cu frica de dumnezeu”, fiecare e liber sa creada in ce vrea si sa traiasca cum vrea…Stimati credinciosi, imi pare rau dar aveti comentariile cele mai rautacioase, asa ca pastrati comentariile de acest gen pt familiile voastre…si FITI MAI BUNI, ALTFEL VA BATE DUMNEZEU…ma bucura mult faptul ca am citit comentariile persoanelor intr-adevar inteligente care nu se lasa manipulate , pot avea stima si respectul meu sincer…va doresc numai bine TUTUROR..

    • Buna, Elena!
      De ce oare astfel de pareri trebuie exprimate cu dispret? De ce trebuie sa folosesti pareri cuvinte jignitoare si sa afisezi o atitudine superioara legat de un subiect ce tine strict de acei oameni si de viitorul copilului lor?
      De ce toata ura asta?
      Pot sa te intreb in ce calitate cataloghezi oamenii drept “penibili”? Unde anume ai aflat adevarul absolut despre ce este “normal” sau mai putin penibil?
      Nu de alta, insa as vrea sa aflu si eu :) Poate ma mai luminez in ignoranta mea…

  33. din ce stiu io botezul nounascutilor sa facea pt ca rata de supravietuire a infantilor era f mica si sa poata intra in rai fiind botezati in religia respectiva
    oricum bravo voua
    io nam copii si numi trebe da daca as avea nu las boteza nici in ruptul capului

  34. Malina
    am citit ceea ce ai scris si doresc sa-ti ofer parerea mea. Nu sunt un specialist in a analiza un text dar la o prima vedere reiese foarte clar cateva aspecte:
    – Nu cunosti invatatura crestina side aceea nu ma mir ca ai facut anumite afirmatii despre pacat, botez…
    – Ai scris ca tu si sotul credeti in Dumnezeu insa gestul cu ”botezul” umanist dovedeste contrariul.
    – Ai spus ca nu vrei sa-i ”legi copilului o religie” fara a-l consulta insa fara a-l consulta i-ai oferit o religie pagana, umanista. De ce nu ai cerut acordul copilului pentru acest tip de ceremonie? De ce nu vei cere acordul copilului cand o sa-l trimiti la Cresa, Gradinita sau la Scoala. Chestia cu consultatul sau cu acordul copilului este ridicola, o sa-i ”vâri” multe copilului tau fara sa-l consulti, fara sa-i ceri acordul.
    – ai folosit pasaj din ”Micul Print” dintr-o poveste, dar te opul Bibliei, care este CUVANTUL lui DUMNEZEU. Acest cuvant este experimentat si trait de mii de ani de miliarde de oameni. Afirmatia cu ”evul mediu te face si mai ridicola si arata ignoranta, Biblia si botezul crestin nu are legatura cu evul mediu ci are o vechime de doua mii (2000) de ani.
    Botezul este unicul mijloc prin care ”ne imbracam in Cristos” si putem beneficia de Mantuirea pe care ne-a obtinut-o prin Jertfa de pe cruce.
    -Copilul tau intradevar nu are nici o vina personala si nu a fost nascut din pacat ci cu siguranta din iubirea ta si a sotului si din Iubirea lui Dumnezeu. Insa toate acestea nu pot exclude mostenirea ereditara. Asa cum a mostenit de la tine si de la sotul tau si chiar de la bunici, strabunici… etc anumite trasaturi, pe linie spirituala toti oameni mostenesc de la Adam si Eva pacatul stramosesc. Este o mostenire si nu este vina personala. Acest pacat l-a ridicat si l-a iertat Isus Cristos si este minunat pentru noi. In momentru botezului noi primim acest beneficiu al iertarii. Multumim lui Dumnezeu.
    Cred ca ai auzit mult folclor religios si nu ai primit o informare corecta despre toate acestea. Regret ca foarte muti sunt in aceasta situatie si apere tentatia de a primi ceea ce ni se pare mai ”OK”, insa toate actiunile din viata atrag dupa sine si consecinte.
    In momentul plecarii din aceatsa lume, moment sigur pe care nimeni nu-l poate evita, vom vedea cat am fost de naivi, cat ne-am lasat inselati, insa nu vom mai putea schimba nimic nici pentru noi nici pentru cei dragi noua.
    Gandestete bine la toate actiunile si daca tot crezi in Dumnezeu asa cum ai spus, roagate impreuna cu sotul tau sa va lumineze si sa faceti voia lui si nu voia unui ”Print”, sau a unor ”umanisti” sa a altcuiva. Dumnezeu sa va lumineze si cred ca veti gasi Adevarul despre care spune Isus ca ”va va face liberi”

  35. Intai de toate, dupa ce am citit articolul m-am dus repede, repede sa vad ce comentarii exista. Deja presupuneam ca o sa sara ca arse tot felul de persoane pe care le pot numi doar “indoctrinate”. Mare e internetul iar una lume ar trebui sa isi scoata mufa din calculator, sa respire si sa opreasca din a le mai spune altor oameni ce sa faca si sa creada!

    Fiecare sa isi “boteze” pruncul cum vrea si sa comenteze mai putin de alegerile alternative. Pana la inventarea crestinismului cum supravietuiau copii nebotezati?

    Exact! Oamenii au trait si au existat foarte bine si inaite sa fie crestinati si indoctrinati ca botezul e ceva obligatoriu si trebuie neaparat, neaparat tinut saracul copil cu mana pe fatza si scufundat in apa ca atfel nu se poate.

    Ce bine au supravietuit copii “paganilor” fara sa fie botezati. Daca nu ar fi existat paganii si copii lor atunci nu ar mai fi avut apostoli si mai tarziu romaniii pe cine sa crestineze.

    Suntem o lume libera, in care tu bun si drag “crestin” internaut nu ai dreptul sa ii spui altui om ce sa faca doar pentru ca tu esti crestin si crezi ca detii adevarul absolut intr-o masura sau alta pentru ca asa scrie in Biblie/Scriptura etc. Fiecare persoana are dreptul la propriile opinii, idei si credinte chiar daca nu sunt conforme cu ideologia crestina!

  36. Cata răutate în unii oamenii. . si va mai dați și credincioși.. Nu-ți convine articolul cuiva, nu-l citești..Ma uit la comentarii și nu înțeleg cu ce drept unii dintre voi judecați femeia pentru alegerea ei.. E copilul ei, ea îl va creste, , nu voi. Si apoi dacă tot o specificati Biblia, Iisus a fost botezat la 30 de ani, nu când era bebeluș. .Eu cred ca aceasta mama își respecta copilul foarte mult.. De aceea îl lasă, dar nu-i impune(stilul comunist de parinte) sa aleagă el când va creste.. Dar unii dintre voi sunteți prea limitați.. ca sa înțelegeți.. si reacționați ca o turma..

  37. Mult zgomot pt. nimic ! In fapt, toata maimutareala asta, facuta cu sau fara aprobarea bisericii, nici n-ajuta, nici nu strica.Ce mama dracului e si cu 12 ani asta ? Care tembel poate afirma ca la 12 ani ai discernamant ? Si nu in ultimu’ rand sa nu uitam ca ni s-a bagat in cap ca Isus Cristos A fost botezat in apa Iordanului la cca. 30 de ani ! Clar, da ?

    • Da, dar pana va creste va trebui sa faca ea alegeriile in locul lui. Nu-l impiedica nimeni pe copil, cand va fi mare, sa-si schimbe botezul sau sa creada in ce vrea el. Faptul ca mama nu se impaca cu botezul sau religia respectiva, este problema ei , nu a copilului…

  38. Dragă Malina, te felicit pentru mintea deschisa și respectul fata de copilul tău. Eu mi-am botezat fiica la biserica, într-o religie în care nu cred tocmai pentru ca pe atunci asa gândeam, sa nu zică “lumea” ceva. Intre timp m-am deșteptat și am ales împreună cu actualul soț ca, dacă vom avea un alt copil, nu îl voi boteza, ii voi dărui în schimb libertatea de a își alege religia potrivita. Nu ne mai interesează de cei din jur. Cred în Dumnezeu dar Dumnezeul meu nu este cel egoist și răzbunător din Biblie, nu pedepsește copiii pentru păcatele părinților. Prefer sa propovăduiesc iubirea și respectul fata de ceilalți decât frica de legi egoiste scornite de oameni pentru a sclavagi alți oameni. Felicitări.

  39. Am citit din pura curiozitate si pentru ca aveam timp. Concluzia: NU MA INTERESEAZA sunt indiferent sau mai bine zis MA LASA RECE. A sa nu uit sa fie sanatos copilasul.

  40. Deci tu esti ortodoxa ? Dar din cauza ca iti dezbraca copilul si il baga in apa fara sa ii ceara acordul te-ai hotarat ca nu il mai botezi ortodox/crestin? Wtf is wrong with you people?

  41. Eu cred ca aveti ceva foarte personal cu religia/ biserica. Inainte sa iti imbraci copilul il intrebi daca vrea si cu ce vrea sa se imbarace, inainte sa il timiti la gradinita, scoala il intrebi daca vrea sa mearga si unde vrea sa mearga…. etc.

    Ei bine, tu decizi ce-i mai bine pentru el pana in punctul in care creste si din ce in ce mai mult decide el pentru el.

    Aici toate lucrurile care nu va convin si nu vi se par drete voua, nu copilului, le aruncati asupra lui, PUNCT.

    • garetbora: “Inainte sa iti imbraci copilul il intrebi daca vrea si cu ce vrea sa se imbarace, inainte sa il timiti la gradinita, scoala il intrebi daca vrea sa mearga si unde vrea sa mearga”…. asa ar fi normal si firesc din partea unui parinte, sa isi indrume copilul, nu sa ii impuna, sa asculte parerea copilului inainte de toate. am avut in copilaria mea fericirea de a cunoaste oameni care m-au inteles si mi-au respectat decizia, cand a fost sa merg la gradinita cu program prelungit, la ora de somn m-am opus cu toata puterea mea. educatoarele m-au lasat sa ma joc in sala de clasa cu conditia sa nu ii trezesc pe cei care dormeau in sala de alaturi, a doua zi la fel. asa si-au dat seama ca am prea multa energie pentru a putea fi obligata sa dorm ca toti ceilalti copii fragili si bolnaviciosi, drept urmare am fost retrasa de la acea gradinita dupa o saptamana si trimisa la o gradinita cu program normal. insa mai departe nimeni nu m-a intrebat daca vreau sau nu sa merg la scoala asta romaneasca plina de defecte si incoerente… astfel am prins o scarba fata de sistemul educational atat de puternica ca nu am suportat ideea de a continua dupa liceu fie si o zi la vreo facultate, alegand sa fiu autodidact in tot ceea ce am facut in continuare. cand va veni momentul sa am un copil, voi face tot posibilul sa il scolarizez acasa daca el/ea va dori acest lucru (de exemulu daca imi va zice ca nu ii place la scoala, bun, de a doua zi, adio scoala> asta nu inseamna ca nu voi discuta cu el cat se poate de serios despre implicatiile pe termen lung a fiecarei decizii pe care o va face la un moment dat in viata).

  42. Chiar nu imi vine sa cred ce vad… Botezul are rolul de a sterge pacatele inca de la Adam si Eva. Nu e bine sa moara cineva fara sa aiba botezul facut. Daca nu faci botezul cum trebuie, mai bine nu faci nimic… Cat despre faptul ca un copil are dreptul sa isi aleaga el religia, pentru ce mai sunt parintii daca nu sa isi indrume copii? Parintii ne invata cand suntem mici, iar daca noi consideram mai tarziu ca “gogosile” vandute de altii sunt mai bune, suntem liberi sa mergem la ei.

  43. felicitari pentru curajul de a face lucruri din iubire.
    Monica: nu toți doresc sa fie marionete…mulți oameni iubesc si doresc sa fie iubiți. Iubirea vine de la Dumnezeu. Cearta, jignirile si minciunile ( eu cred ca ești un cleric cu nume de fata) vin din alta parte.

  44. Sa va traiasca baiatul! Multa sanatate si o viata frumoasa ii doresc – lui, dar si voua, ca parinti!.
    In legatura cu discutia lunga de mai sus, consider ca sunt putine de spus. Poate doar cateva cuvinte intelepte, citite la inceputul carierei mele de parinte in cartile lui Libby Purves. Nu exista mama perfecta si este imposibil sa cresti un copil perfect. Cel mai bine este sa-ti asculti intuita/instinctul de mama si sa lasi sa dicteze bunul simt. Asadar, fiecare face doar ce crede ea/ el ca este mai bine pentru copil. Pana la un anumit punct, parintii raspund pentru copiii lor. Fireste ca poti gresi, dar asta face parte din viata, intra in job-description.. Sa arunce cu piatra doar cine n-a gresit
    niciodata!
    Cam atat am avut de spus.
    P.S. Am doi copii adolescenti.

  45. Oameni buni, cred ca nu se supara nimeni daca posteaza si un preot cateva randuri. Un sfat pentru “aparatorii” Ortodoxiei ce au comentat la aceasta postare: incercati sa lasati libertatea fiecarei persoane sa isi exprime credinta cum vrea atata timp cat nu va incalca libertatea dvs. Si chiar si atunci nu jignind rezolvati ceva.Cu atat mai mult cand vine vorba de credinta si religie. Dumnezeu este Iubirea (nu iubire) si ca atare iubeste toti oamenii cu aceeasi masura si isi doreste ca toti sa fie una cu El si ca El In aceeasi masura. Ar trebui sa punem mai des mana pe Scriptura unde gasim Cuvantul lui Dumnezeu, apoi cartile Sfintilor Parinti ca sa invatam ce este fals sau adevarat in cele bisericesti, ce este traditia magica si pagana si ce este traditie bisericeasca. Pt ca din pacate marea parte a credinciosilor nu cunosc adevarul de credinta marturisit…din n motive…nu are rost sa le discutam. Acelasi sfat si pt autoarea articolului si pt liber-cugetatori: ca sa combatem mai bine trebuie intai sa cunoastem… Asa ca va rog cititi Scriptura si cartile ce trateaza ce si cum se face in Biserica. De ce s-a luat hotararea sa se faca Botezul nu la 30 de ani ca in legea veche ci oricand dupa nastere, ce semnificatie are cristelnita (care teoretic trebuie sa fie un baptisteriu adica mic bazin cum se continua a face la ceilalti ortodocsi si la noi nu), ce carti se folosesc in cult (apropo acolo nu gasiti cartea intitulata Biblie in forma clasica pe care o stiti si o vedeti pe faft) ca sa vedeti ca nu Biblia a fost aruncata de dna Malina in apa, de ce era tinuta femeia la Biserica si acuma nu mai este, fiind lasata sa asiste linistita la Botez (lucru acesta se mai intampla doar la ortodocsii romani, ca urmare a pastrarii unor cutume populare si nu bisericesti dar neschimbate pt ca nimeni nu citeste traditia Bisericii si prefera varianta babelor) si acest lucru se intampla deja in Biserica, ce este pacatul stramosesc de care cred ca dorea sa pomeneasca dna Malina dar nu stia forma si care nu este o fapta rea pe care bebele nu putea sa o savarseasca fiind mic ci simpla predispozitie al neascultare a omului pe care o avem sadita toti in noi (lucru vazut inca din copilarie fata de cei cu experienta mai mare de viata respectiv parinti), etc Ca si preot ortodox si ca om trebuie sa subliniez ceva: Dumnezeu a dat libertatea de alegere omului ca cel mai mare dar dupa viata. Hai sa il folosim si sa nu ne mai balacarim… Trebuie sa intelegem ca suntem in aceeasi barca si scopul este acelasi: sa gustam fericirea si bucuria inca de aici sau doar aici, dupa cum crede fiecare. Si unii si altii trebuie sa invatam sa ne respectam si sa ne iubim. Pt ca doar dragostea poate vindeca suferintele, deznadejdile, angoasele, durerile sufletelor noastre. Pt ca Dumnezeu dragoste este. Iar omul este chemat la asemanare cu asta. Cu drag pentru fiecare parte, “credincioasa” sau “liber-cugetatoare”. Domnul sa ne lumineze pe toti pt a vedea omul asa cum El ne vede in fiecare clipa, fie de gresim sau nu: buni, frumosi, iubitori. Sa aveti un an cu bucurii dragilor.

  46. Eu sunt catolic, și am citit cu uimire informația conform căreia ”copii termină procesul de botez la 12 ani, atunci când ei pot spune cu gura lor dacă vor să intre în religia respectivă”. Din amintirile mele (și practica curentă, trebuie să menționez), botezul ”la catolici” se face o dată, la scurtă perioadă după naștere, și gata. La 12 ani (aprox.) se celebrează sacramentul mirului, adică primirea Duhului Sfânt.

    Desigur, este posibil să și greșesc. Întreb însă: de unde ați auzit de formula de ”botez prelungit” la catolici? Intratul (sau rămasul) în religia catolică, cu ocazia sacramentului mirului, este iarăși un fapt necunoscut mie, și nemaiauzit. Spun acest lucru cu toată seriozitatea. Chestiunea alegerii unei religii (sau a alteia) se pune, de fapt, zilnic, la un nivel foarte personal. Iar alegerea inițială făcută de părinții mei – botezându-mă fără să-mi ceară permisiunea – nu simt că mi-ar fi știrbit din libertate. Alături de alegerea de a mă boteza fără să mi-o ceară, părinții au făcut multe alte lucruri pentru care nu mi-au cerut acordul, și care m-au constituit și format într-un fel aparte. Asta nu trebuie să pună în lumină negativă religia părinților. Mulțumesc.

    • Salutare! Eu am vorbit cu un preot catolic si am citit aceeasi informatie pe net. Pentru noi, slujba catolica era o varianta pentru ca ni s-a parut mult mai luminoasa si educata decat cea ortodoxa. Dar nu am putut-o face pentru ca aveam nevoie ca nasul sa fie catolic, iar nasul lui bebe nu este botezat asa.

  47. Buna Malina,

    felicitari pentru articol. E fein sa mai poti sa citesti si “altceva”.
    Indiferent de religia noastra, de credinta sau de “Dumnezeul” la care ne inchinam, eu doresc sa pot sa imi invat fetita ce inseamna sa iubeasca si sa o invat sa fie fericita. Imi doresc sa pot face asta indiferent de credinta, religie, cutume si povesti, si sa inteleaga ca fiecare om are dreptul la libertatea si fericirea lui. Nu cred ca imi trebuie o religie pentru asta si sunt ferm convinsa, pentru ca am in jurul meu oameni extraordinari care nu sunt nici ortodocsi si nici botezati.

    Multa sanatate baiatului si toate cele bune!
    :)

  48. Argumentul legat de dezbracarea bebelusului (in public) este usor pueril. Altfel, dezbracarea (partiala sau totala) in public, reprezenta o forma lipsire de demnitate si era aplicata celor care erau invinuiti de anumite faradelegi. Incepand de la intrarea in sala de judecata descult, era un fel de simbol al rusinii. Este posibil ca in unele parti de pe glob sa se mai practice, sub diferite forme. In fine, nu este cazul aici. AICI este vorba de o alegere, motivata intr-un mod mai mult sau mai putin verosimil. Asta este tot. O alegere pe care a ales sa o faca publica. Voi oare puteti sa respectati asta?

    Am citit, inainte de a scrie acest mesaj, toate comentariile de pana acum. Sincer, nu inteleg de ce atat de multe rautati, inclusiv de la persoane care se pretind a fi “buni crestini”. Este suficient, ati aratat cum sunteti. Ati relevat cat de “curajosi” sunteti in comentarii si cat de usor va permiteti sa judecati si sa etichetati. Dragii mei concetateni, pe voi nu as vrea sa va intalnesc vreodata.

    Malina, eu nu sunt cu acord cu alegerea pe care ai facut-o. Dar nici nu voi incerca sa ti-o schimb.

    Felicitari domnului preot (aparent) pentru comentariu.

    O seara buna tuturor.

    P.S. Am zis “aparent” pentru ca nu putem verifica statutul dumnealui, dar mi-a placut mult comentariul pe care l-a facut.

  49. Chiar zilele astea discutam cu partenerul meu despre ceremoniile umaniste (incluzând aici, evident, și căsătoria) și, după ce am parcurs articolul, nu pot afirma decât că sunt întru totul de acord cu oficierea unui astfel de ”botez”.

  50. cu uimire am citit despre acest eveniment comentarii absurde s-au cu bun simț ,răutăți s-au felicitări ceea ce pot să zic este că acești părinți vor ceva bun pentru copilul lor.-în acest contex felicit familia care a reușit o frumoasă reuniune .părerile sînt mai puțin importante din moment ce familia este în unanimitate . credința în dumnezeu nu aparține nici unei religii făcută de om este raportul direct al fiecărei persoane libere care are propriile valori . cu așa părinți sînt convinsă că acest copilaș va crește sănătos la minte și trup sănătate lui bebe și întegii familii

  51. Felicitari Malina pentru initiativa si pentru curaj! Eu insami sunt casatorita de 5 ani, doar civil, nici nu s-a pus problema de vreo altfel de ceremonie intr-o familie de nonreligiosi (crestini nepracticanti, atei, credinciosi in “ceva sacru” fara de nume sau de carte sfanta), iar cand va veni vremea sa am un copil va fi aproximativ la fel, o ceremonie de “a face cunostinta” cu noul membru al familiei, vom vedea noi atunci cum o vom organiza in detaliu, dar de ceremonie religioasa nu poate fi vorba. Consider ca religia si politica sunt pentru adulti (pentru una din ele din fericire trebuie sa ai 18 ani pentru a-ti exprima votul), nu pentru bebelusi, nu pentru copii. Ii voi lasa dreptul copilului sa aleaga daca sa creada in ceva si in ce sa creada. Pana atunci ma voi asigura ca are acces la religie ca si cultura generala (gen istoria religiilor), pe masura varstei si intelegerii lui, completata cu filozofie, notiuni de psihologie, etica si cultura civica. Cand va ajunge major si capabil sa decida voi accepta alegerea care o va face indiferent daca va fi cea care imi convine mie sau nu, pentru ca este copilul meu, iar reusita sau esecul lui reflecta intr-o oarecare masura reusita sau esecul meu ca parinte in formarea lui.Cat despre gura lumii, fiecare cu viata lui, cu alegerile lui, sa faca lumea ce vrea atat timp cat nu imi impune mie sa fac acelasi lucru sau nu ma deranjeaza pe mine in vreun fel (ce tie nu iti place altuia nu ii face: nu ma mai treziti ba ciobanilor de preoti cu clopotele din ora in ora dimineata de la 8 la 12 dupa ture de 12 ore de noaptea la servici, ca nu se stie cand va accidentati si apucati pe mana mea, pe schimbul meu cand sunt nedormita din cauza voastrai si incurc medicamentele ce vi le bag in perfuzie)… faceti ce vreti, in liniste si la voi in ograda…

  52. Malina, felicitari pentru alegerea facuta… Eu am 2 copii si i-am botezat pe amandoi mai mult pentru parintii mei… Sunt fotograf de evenimente si am vazut foarte multe botezuri si pot doar sa spun ca sunt acolo niste obiceiuri medievale barbare carora n-ar trebui supus niciun bebelus. Daca ar fi sa o iau de la capat, nu cred ca i-as mai boteza… Bravo tie ca ai luat decizia asta !
    Monica: am vrut sa scriu ceva mai rafinat decat “esti o proasta indoctrinata” … Dar e tarziu asa ca iti spun: Esti o proasta indoctrinata !

  53. F frumos a vorbit dl preot…toata lumea de aici se inversuneaza in mare parte pe existenta sau pe inexistenta lui Dumnezeu…si s-a vorbit mult de evul mediu…as vrea sa mentionez ca indiferent de tabara in care va aflati nu cunoastem toate piesele din puzzle…iar pentru cei care sustin ca nu exista Dumnezeu as vrea sa imaginati ca va intoarceti acum in evul mediu si incercati sa explicati unui om de stiinta sau filosof..sau rege..ca exista in aer stratul de ozon..sau de euglena verde..sau de adn…cromozomi…celule…oare v-ar intelege? V-ar considera nebuni.(in cel mai fericit caz)…dar numai pentru ca oamenii nu stiau in acele vremuri nimic despre aceste notiuni asta nu inseamna ca ele nu existau :D..iar ceea ce vreau sa zic este ca nici noi nu cunoastem ToT…cu toata stiinta de azi..inca nu am aflat in totalitate nici cum functioneaza organismul nostru..de ce apar anumite boli…etc…asa ca..ce sa mai vorbim dpvd spiritual? cine poate sa demonstreze ca 100% nu exista Dumnezeu? Si repet..doar pentru ca acum ne sunt necunoscute probabil inca multe…nu inseamna ca nu exista…iar in ceea ce priveste religia..pentru ca ea a fost si este folosita in mod egoist si interpretata si rasinterpretata pt manipularea maselor.. si s-a pornit de la o idee si s-a practicat altceva..asta nu inseamna ca religia..credinta in Dumnezeu in sine nu este buna…ci doar ca tot noi oamenii suntem marsavi si folosit-oin interes propriu..nu stiu daca cineva de aici a citit de ex legile lui zalmolxe…dar de ex poruncile “sa nu furi” “sa nu ucizi”….sunt..pur si simplu etice…este cineva care crede ca nu ar trebui urmate? Oare ne invata rau religia sa fim cinstiti ..sa iertam sau sa ne ajutam unii pe altii? In mare parte religia spune “onor life”…iar noi nu am venit pe aceasta lume pt ca am decis noi..oare chiar totul e doar biologie si chimie? Parca e ceva in noi care parca ar spune ca nu suntem chiar niste masini…asa ca …haideti sa nu judecam asa aspru credinta..e adevarat ca mai confundam lucrurile..dar nu inseamna ca e in totalitate gresita si ca trebuie data la cos ca sa fim oameni moderni.sau macar pana nu cunoastem tot…..pt cine are timp…vizualizati biology of belief -bruce lipton pe youtube

  54. Buna, Malina.

    Eu nu pot aprecia ca ceea ce ati facut voi este bine sau nu. De asemenea nu ii pot judeca pe cei care te sprijina sau nu. Din fericire, toti suntem diferiti, ceea ce duce la o diversificare intelectuala in masa, mai buna sau mai rea. Pot doar sa ofer un mic material, detaliat legat de Botez. La un moment dat, Catalin, a facut un comentariu logic asupra viziunii religiilor. Sunt de acord cu el, in aceasta privinta, cum ca scopul credintei este de a ne ajuta sa ne dezvoltam armonios, bineinteles ca ea ( religia) trebuie inteleasa asa cum trebuie, intr-un scop cat mai bun. Din pacate,noi oamenii, in general, suntem foarte limitati in gandire, astfel incat ajungem, ca tot ce ni se spune, sa luam ca atare, fara sa stam prea mult pe ganduri. Din aceasta cauza, exista atat de multe lacune ” religioase”, care ajung sa fie tratate si facute in ” Numele Domnului”. Pentru ca ” vorba lunga e saracia omului”, te las sa te delectezi cu cateva randuri legate de Botez: http://www.catehism.ro/cb_Lectia14.htm

  55. In primul rand as vrea sa-ti spun Melina civilizat ca nu procedezi bine… Du tu copilul la Biserica si fa-i copilului tau Sf. Botez. Nu mai lua porcarille de pe la alte religii care isi botezeaza copii pe la 18 ani , care zic, ca sa aleaga singur. De ce? Pentru ca cine ii garanteaza copilului tau ca va trai pana la 18 ani? Doamne fereste! Dar totusi …
    2. Orice Botez care este facut cum zici tu acasa sau cum zic altii doar roaga Preotul sa il ude putin pe cap, stiati ca acel copil nu e trecut in cartea vietii???? Un copil trebuie Botezat in Biserica si bagat de 3 ori in Cristelinta, altfel Botezul este considerat null. Cei ce nu stiu si vorbesc , ati citit vreodata Biblia? Incearca sa te interesezi in acest sens , bineinteles indicat ar fi la un Preot bun ortodox.
    3. Un mic sfat prietenesc pentru cei ce huliti Biserica si Preotii , stiati ca in Biblie scrie ca cei ce hulesc cele sfinte, Duhul Sfant , Dumnezeu, Hristos, Biserica, etc , este singurul pacat care nu se va ierta in veci vecilor de catre Dumnezeu…. Asa ca mare grija ce spune-ti dragii mei. Si inca ceva ptr tine Malina cu tot respectul si crede-ma nu te judec, incerc doar sa te luminez daca se poate, sa nu mai spui credem in Dumnezeu ca si cum e de ajuns, pentru ca si Diavolii cred in Dumnezeu si se cutrema cand aud de El, noi ne cutremuram cand auzim de El? Credinta inseamna faptele, si faptele inseamna citirea Biblie si respecatarea poruncilor…. Iti doresc numai bine!

  56. sincer imi pare rau sa-ti spun ca esti ratacita…. ar trebui sa te documentezi mai bine ce inseamna taina sf. botez si pe urma mai vedem noi daca mai vi cu niste prosti sa le expui sa mai smintesti si alte minti . dute fata documenteazate ce inseamna religia crestin ortodoxa de altfel printre cele mai grele care le-a lasat Dumnezeu ptr ca cere multa osteneala sacrificiu de sine si in aceasta stare de liniste il vei simti pe mantuitor ,duhul sfant si toate elementele care au fost lasate ptr OM ADICA BISERICA -CASA DOMNULUI ,SLUJITORI EI PREOTI, multumeste permanent ptr ca te-ai nascut in aceasta tara in aceasta religie si nu mai copia ce imprastie tot felul de sectanti stiu ca sunt vorbe dure dar asta am simtit sa-ti spun ptr ca si eu am un caz in familie ITI DORESC CA DUHUL SFANT SA-TI LUMINEZE SUFLETUL SI MINTEA ,AAAAA SI NU LASA COPILUL NE IMPARTASIT.

  57. am uitat ceva, copilul doarme dupa botez ca dus, nu pt ca a fost curatat, de parca era vai de mine murdar pana sa il curete acesti preoti ci pentru ca la ceremonie i se da vin…de asta dorm asa. am remarcat asta anul trecut cand am participat la un botez, si ne-am dat seama ca de fapt e de la vin.

  58. Religia a spalat atat de tare pe creier omenirea incat ea este practicata MECANIC, fara a gandi critic la sensul atator ritualuri, ci luand ca litera de lege ce e scris in carti (care tot de oameni au fost scrise, cu un anumit scop).

    Traditiile, ritualurile, religia sunt pur manifestari culturale, deci inventate de oameni. Cine stie ce reprezinta Dumnezeu sau daca exista sau sub ce forma exista? Religiile sunt manifestari ale imaginatiei oamenilor, la fel cum sunt povestile cu zei si zeite din Grecia Antica.

    Imi place acest citat:
    “Take from the church the miraculous, the supernatural, the incomprehensible, the unreasonable, the impossible, the unknowable, the absurd, and nothing but a vacuum remains.”
    Robert G. Ingersoll

    (Luati-i bisericii miraculosul, supranaturalul, neintelesul, nerezonabilul, imposibilul, necunoscutul, absurdul, si nimic nu ramane decat un vid.)

    Sau acest citat din Albert Einstein:
    A man’s ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties and needs; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by fear of punishment and hope of reward after death.
    Albert Einstein

    (Comportamentul etic al unui om ar trebui sa se bazeze efectiv pe simpatie, educatie, legaturi si nevoi sociale; nicio baza religioasa nu e necesara. Omul ar fi intr-adevar intr-o stare rea daca ar trebui sa fie restrans de teama de pedeapsa si speranta intr-o recompensa dupa moarte.)

  59. Ortodoxia este o religie care se incapataneaza sa persiste in ritualuri invechite, lipsite de compasiune (botezul prin afundare), masuri de igiena (impartasania, puparea icoanelor), etc.

    Copilul, fara instinct de a-si tine respiratia, e dat la fund in apa, acest gest frizand tentativa de inec; impartasania se practica dand din aceeasi lingurita la sute si mii de oameni; icoanele sunt pupate de mii de guri, etc. Este cazul ca si tarile estice (Romania, Bulgaria, Rusia) sa evolueze catre decenta, normalitate si civilizatie. Din pacate, este greu ca oamenii sa inteleaga ce inseamna civilizatie daca au trait permanent inchisi intr-o anumita cultura. Influenta sociala si culturala poate fi foarte mare.

    Unii oameni poate ca au nevoie de religie. Nu contest acum existenta religiei, dar contest ritualurile invechite si fara nicio ratiune alta decat ca asa scrie in carti (tripla scufundare, sfanta treime, “asa e bine”, “altfel nu e valid”, etc. etc. – idei fabricate si fara nicio noima). Botezul eu l-as vedea ca pe ceva simbolic si decent (in Occident altfel se desfasoara), fara a se pune in niciun fel de pericol viata persoanei.

LĂSAȚI UN MESAJ